Внимание: Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Subaru Forester (Субару Форестер)" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!

Клуб Subaru Forester (Субару Форестер): Про задний привод и волшебный соленоид С

Перейти к содержимому


  • (2 Страниц) +
  • 1
  • 2

Про задний привод и волшебный соленоид С Помогите!

#1
Пользователь офлайн   FreeezZz 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 18 июня 08
  • На счете: 0 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Всем доброе время суток! Ребят подскажите кто знает где находится этот чудо соленоид? как выглядит? если возможно опишите кто как делал?
Залез в коробку (103 коробка), (делал все по книжке) и в результате инфа(картинки) в книжке сильно отличаеться от того что в коробке... blink.gif
весь день просидел под машиной, так и не нашел его....
Подскажите плиз кто знает!

для справки: хотел проделать операцию по отключению этого соленоида, чтобы задний привод закрутился, а то у меня не крутит вообще...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#2
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Где-то была созданная мной тема об этой проблеме.
Давно хотел описать сию процедуру лечения, но никак руки не доходили.
Наверное автору данной темы это описание актуальнее будет.

Итак.
В саму коробку лазить не надо. Соленоид находится в корпусе раздатки ( т.н. Хвостовике коробки)
1. Откручиваем Кардан
2. Поддомкрачиваем заднюю часть коробки (не корпус раздатки, а именно коробки, т.к. корпус раздатки мы будем снимать)
3. Откручиваем крепления раздатки, и откручиваем 10 или 12 болтов, которыми раздатка крепится к коробке. (Кстати рекомендую заранее закупит прокладку. 31337-AA120 на рис.ниже. Хотя, наверное, можно и герметиком обойтись.)
Прикрепленный файл  diff2.jpg (59,2К)
Количество загрузок:: 1146
4. Отсоединяем датчик скорости. (По правой части корпуса к нему провода идут.)
5. Снимаем корпус раздатки. И видим соленоид. Он находится рядом с трубкой 31948.
6. Отсоединяем разъем питания соленоида.( Это единственный провод внутри раздатки)
Прикрепленный файл  diff.jpg (47,76К)
Количество загрузок:: 1033

Соленоид представляет из себя электромагнитный клапан. Который находится на клапанной сборке.
Немного теории(извиняюсь за корявость языка)
Принцип работы следующий. При отсутствии напряжения соленоид находится в закрытом положении. (т.е. не пропускает через себя масло). Масло под давлением подается на пакет фрикционов, прижимая их , имеем полный привод.
При появлении на соленоиде напряжения он открывается и начинает пропускать через себя масло. Следовательно, давление на фрикционы уменьшается, как следствие уменьшается момент передаваемый на заднюю ось.
Напряжение на соленоид выдает TCM (Блок управления АКП), который основывается на показаниях датчиков скоростей. В 103 коробке их два. Один на коробке, второй на раздатке. При пробуксовке передней оси TCM должен уменьшать напряжение, закрывая соленоид, подключая полный привод.


Теперь практика, (что проверять)
1. Самое простое подать 12В. на соленоид. Исправный клапан должен щелкать открываясь. В нашем случае он был просто заклинившим. Спецы рекомендуют его очистить в ультразвуковой ванне, за неимением оной мы просто отмочили в бензине. Соленоид заработал, как потом оказалось ненадолго. Можно поступить кардинально, заказать новый соленоид (код 31942-AA090). Насколько я понимаю, он продается вместе с клапанной сборкой.
2. Еще более простой способ проверки работоспособности соленоида (без разбора раздатки) перекусить провод идущий на соленоид от блока TCM (находится под рулем). . Если соленоид не заклинивший, фрикционы не изнощенные, то должен появиться постоянный полный привод. Если появился, значит соленоид работает, надо копать в сторону TCM и датчиков скорости.
Но в нашем случае такой способ не подошел, так как в книжке «Легион-авто-дата» разводка проводов была нарисована совсем иная, нежели была на нашем блоке управления. Поэтому, если уж разобрали раздатку, настоятельно рекомендую на будущее этот проводок вызвонить. А вдруг пригодится.
Кстати на днях посмотрел на блок управления своей коробкой 1А3. Там вариант разводки не похож ни на то, что было в 103, ни на то, что в книжке.

3. Ну и проверить износ фрикционов тоже не повредит. Хотя судя по немногочисленным отзывам в интернете, чаще всего виноват соленоид.

Что-то много букав получилось, сам не ожидал.
Надеюсь кому-нибудь пригодится.
И да простят меня владельцы Japancats.ru за использование картинок.

Сообщение отредактировал oleg38: 28 января 2009 - 11:43



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
1

#3
Пользователь офлайн   FreeezZz 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 18 июня 08
  • На счете: 0 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
5 балов автору мануала!!!
спасибо огромное за подробное описание!
жаль но меня это не спасло...
тока замена акпп, т.к у меня оказалось что раздраконена (незнаю как называется) хрень в хвостовике стоит на верхней шестерне, в неё ещё кардан втыкаеться.
обдумав все решил заменить акпп на контрактную с разборки за 17 убитых енотов, плюс 8 енотов за замену...(или же сам буду менять).
есть ещё малюсенький вопросик! чем отличается 103 от 102? возможна ли взаимозаменяемость?
а то не хочеться ставить опять 103, говорят 102 лучше...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#4
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Цитата(FreeezZz @ 31.1.2009, 19:50) <{POST_SNAPBACK}>
5 балов автору мануала!!!
спасибо огромное за подробное описание!
жаль но меня это не спасло...
тока замена акпп, т.к у меня оказалось что раздраконена (незнаю как называется) хрень в хвостовике стоит на верхней шестерне, в неё ещё кардан втыкаеться.
обдумав все решил заменить акпп на контрактную с разборки за 17 убитых енотов, плюс 8 енотов за замену...(или же сам буду менять).
есть ещё малюсенький вопросик! чем отличается 103 от 102? возможна ли взаимозаменяемость?
а то не хочеться ставить опять 103, говорят 102 лучше...


Что за хрень в хвостовике? Можешь на моей картинке отметить? Возможно дешевле будет только ее поменять.
Хотя у нас как правило только корбки целиком продают. Какой город, кстати?
По поводу 102. Если не ошибаюсь от Легася. Внешне похожа на 103, но передаточные числа там другие. По крепежу может отличаться, надо сравнивать. Главная передача опять же не знаю какая 4:444 или 4:111.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#5
Пользователь офлайн   FreeezZz 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 18 июня 08
  • На счете: 0 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
если есть вся эта хрень в сборе на картинке, тогда более понятнее.....на этой я не могу показать где именно разбито место...
Прикрепленный файл  diff2.jpg (69,86К)
Количество загрузок:: 324
на экзисте глянул, цены жутковатые и очень геморно все по отдельности заказывать, а в сборе вроди не бывает...
единственный вариант- это если кто-то где-то будет продавать коробку по запчастям....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#6
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Она так и выглядит
Прикрепленный файл  Parts.jpg (11,04К)
Количество загрузок:: 101
Фрикционные диски вставляются внутрь, в "чашку"


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#7
Пользователь офлайн   FreeezZz 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 18 июня 08
  • На счете: 0 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
да вот эта штучка smile.gif и вот то место которым эта штучка садится на шестерню верхнюю, разбито..., в ней подшибники, фрикционы и т. д. у меня все болтается внутри...

Цитата(oleg38 @ 4.2.2009, 12:12) <{POST_SNAPBACK}>
Что за хрень в хвостовике? Можешь на моей картинке отметить? Возможно дешевле будет только ее поменять.
Хотя у нас как правило только корбки целиком продают. Какой город, кстати?
По поводу 102. Если не ошибаюсь от Легася. Внешне похожа на 103, но передаточные числа там другие. По крепежу может отличаться, надо сравнивать. Главная передача опять же не знаю какая 4:444 или 4:111.


забыл ответить я из Подмосковья, город Апрелевка


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#8
Пользователь офлайн   DDD 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 23 сентября 08
  • На счете: 58,03 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
2 oleg38:

Я так понял у вас коробка 1А3? У меня такая же. А вы случайно тот самый проводок, "тестирующий" соленоид не запомнили? Очень уж хотса проверить... И еще, если этот проводок перекусить, то, я так понял, может быть постоянный полный привод? Чем это чревато и какие могут быть последствия для коробки или еще чего-нить?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#9
Пользователь офлайн   devious 

  • Уважаемый Форестеровод
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Уважаемые Форестороводы
  • Сообщений: 851
  • Регистрация: 03 сентября 07
  • На счете: 0 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF9
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абаза
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
перенс в FAQ ^)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#10
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Цитата(FreeezZz @ 4.2.2009, 17:22) <{POST_SNAPBACK}>
да вот эта штучка smile.gif и вот то место которым эта штучка садится на шестерню верхнюю, разбито..., в ней подшибники, фрикционы и т. д. у меня все болтается внутри...
забыл ответить я из Подмосковья, город Апрелевка

А тогда понятно. Просто меня цена за замену коробки в 8 тыр. смутила. В Иркуцке в районе 4.
Коробки по частям найти сложно будет. Зато если эту хрень найдешь, то коробку снимать не придется.
Новая с екзиста что-то и правда дороговато.
С другой стороны задумайся: почему у тебя ее разбило. Может болячка какая есть? тогда проще коробку поменять.
Дерзай!

Цитата(DDD @ 4.2.2009, 22:11) <{POST_SNAPBACK}>
2 oleg38:

Я так понял у вас коробка 1А3? У меня такая же. А вы случайно тот самый проводок, "тестирующий" соленоид не запомнили? Очень уж хотса проверить... И еще, если этот проводок перекусить, то, я так понял, может быть постоянный полный привод? Чем это чревато и какие могут быть последствия для коробки или еще чего-нить?

У меня 1А3, но проводок я резал на отцовской 103й. Там разъемы абсолютно другие.
Разрыв провода поможет только если соленоид не заклинивший. Вопрос в том зачем тебе это? Если просто протестировать соленоид, то ставишь селектор АКП в положение "1" и имеешь полный привод.
По поводу чревато: в поворотах будет выносить на внешнюю сторону, так как передним и задним колесам надо проехать разные растояния, а межосевой дифференциал заблокирован. Опять же в поворотах будет повышенный износ фрикционных дисков в раздатке, по этой же причине. Ну и на большой скорости лучше в таком состоянии не ездить, опасно млин.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#11
Пользователь офлайн   FreeezZz 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 18 июня 08
  • На счете: 0 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Цитата(oleg38 @ 5.2.2009, 9:48) <{POST_SNAPBACK}>
А тогда понятно. Просто меня цена за замену коробки в 8 тыр. смутила. В Иркуцке в районе 4.
Коробки по частям найти сложно будет. Зато если эту хрень найдешь, то коробку снимать не придется.
Новая с екзиста что-то и правда дороговато.
С другой стороны задумайся: почему у тебя ее разбило. Может болячка какая есть? тогда проще коробку поменять.
Дерзай!

Буду менять, а старую под запчасти оставлю...
болячки искать-себе дороже выйдет...
спасиб за советы!!!!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#12
Пользователь офлайн   DDD 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 23 сентября 08
  • На счете: 58,03 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Цитата
У меня 1А3, но проводок я резал на отцовской 103й. Там разъемы абсолютно другие.
Разрыв провода поможет только если соленоид не заклинивший. Вопрос в том зачем тебе это? Если просто протестировать соленоид, то ставишь селектор АКП в положение "1" и имеешь полный привод.
По поводу чревато: в поворотах будет выносить на внешнюю сторону, так как передним и задним колесам надо проехать разные растояния, а межосевой дифференциал заблокирован. Опять же в поворотах будет повышенный износ фрикционных дисков в раздатке, по этой же причине. Ну и на большой скорости лучше в таком состоянии не ездить, опасно млин.


Блин, ну понятно....да, полный привод работает, только меня вымораживает этот удар в спину каждый раз при пробуксовке. от чего может быть? это вообще нормально и как это лечить если " все хреново"?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#13
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Цитата(DDD @ 6.2.2009, 9:37) <{POST_SNAPBACK}>
Блин, ну понятно....да, полный привод работает, только меня вымораживает этот удар в спину каждый раз при пробуксовке. от чего может быть? это вообще нормально и как это лечить если " все хреново"?


А думал, это только у меня пинок при пробуксовке.
Уже голову сломал - думал отчего это может быть?
У отца на 103й нет этого удара. Плавно начинает поключается.
У кого еще удар при пробуксовке присутствует?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#14
Пользователь офлайн   Дип 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Команда EJ Sport
  • Сообщений: 283
  • Регистрация: 07 августа 08
  • На счете: 547,62 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:разнообразные
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
У меня присутствовал удар с каким-то хрустом. Сегодня тоже пропал полный привод sad.gif Буду действовать как описано. Коробка TZ1B3ZS5AA


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
0

#15
Пользователь офлайн   алкаш 

  • Форестеровод
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Форестероводы
  • Сообщений: 422
  • Регистрация: 20 июля 08
  • На счете: 1086,65 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ангарск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 8
Стажер
У меня тоже иногда удар бывает. На гололеде, и при проезде "полицаев"
Пора собирать бабосы на ремонт?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
0

#16
Пользователь офлайн   SeL 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Почетные члены клуба
  • Сообщений: 4 099
  • Регистрация: 10 мая 07
  • На счете: 1454,83 рублей
  • Автомобиль:Не Subaru...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Интересы:Маршруты без офф-роада!!!
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
пинок при подключении задка - вероятнее всего износ фрикционов. Вот как раз тех, которые на рисунке 1 во 2-м посте. прие его замене нужно повнимательнее выбирать, т.к. я так понял они есть разной толщины...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
0

#17
Пользователь офлайн   oleg38 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 131
  • Регистрация: 20 ноября 08
  • На счете: 25 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Цитата(SeL @ 10.2.2009, 9:31) <{POST_SNAPBACK}>
пинок при подключении задка - вероятнее всего износ фрикционов.

в смысле с изношенными фрикционами не сразу схватывает?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#18
Пользователь офлайн   SeL 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Почетные члены клуба
  • Сообщений: 4 099
  • Регистрация: 10 мая 07
  • На счете: 1454,83 рублей
  • Автомобиль:Не Subaru...
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Интересы:Маршруты без офф-роада!!!
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
да, т.е. смысл в том, что по идее зад должен плавно подключаться, а из-за изношеных фрикционов чтобы подключить зад нужно более высокое давление масла. и зад теперь подключается когда оборотов по-больше - давление масла выше и соответственно подключение не плавное - а рывком или пинком, кому как нравится))) Сам хотел менять... да чёт разбирать коробку не хочется... лето наверное поезжу, а перед зимой поменяю...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
0

#19
Пользователь офлайн   DDD 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестомЭны
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 23 сентября 08
  • На счете: 58,03 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5
  • Пол:Мужчина
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
2 SeL:
какие последствия износа фрикционов?


и еще, я тут недавно шарился по exist-у(точнее по их каталогу) и наткнулся на "ПОНИЖАЮЩАЮ ПЕРЕДАЧУ". В общем вопрос собсна (не пинайте сильно) в возможности/невозможности реализации данного девайса в обычную коробку AT (sf5, атмо). Подскажите пжл.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#20
Пользователь офлайн   Дип 

  • ФорестомЭны
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Команда EJ Sport
  • Сообщений: 283
  • Регистрация: 07 августа 08
  • На счете: 547,62 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:разнообразные
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Как же найти этот провод от соленоида без разбора раздатки? Их там 12 или 20 в пучке идет... Сегодня день проездил с постоянным полным, к вечеру опять только передний привод остался. На секунду подключается при буксе - бах и отключается, заглушил, завел - такая же история и т.д. Постоянный, понравился горадо больше, чем подключаемый (ну да при поворотах с газом, на внешний радиус тянет). Не было бы это ничем чревато, обрезал бы этот соленоид. Да и в нём ли дело ещё не понятно...
Цитата(DDD @ 10.2.2009, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
и еще, я тут недавно шарился по exist-у(точнее по их каталогу) и наткнулся на "ПОНИЖАЮЩАЮ ПЕРЕДАЧУ". В общем вопрос собсна (не пинайте сильно) в возможности/невозможности реализации данного девайса в обычную коробку AT (sf5, атмо).

Мне кажется сложно реализовать на автомате. С мкпп атмо 2л. знаю очень часто (если не всегда) присутствует. Хорошая, наверное, штука?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
0

Обзор новых сообщений на форуме

Поделиться темой:


  • (2 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Не рабоатет задний привод при движении задним ходом verilov 
  • 15 Ответов
  • 242 285 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Задний привод не вклюючается на малых оборотах :( Undrey 
  • 9 Ответов
  • 146 600 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Подключаемый задний привод Митрич 
  • 35 Ответов
  • 340 129 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Сдох задний привод :-( antonlom 
  • 10 Ответов
  • 211 660 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Задний привод
неработает задний привод
Yurgen83 
  • 24 Ответов
  • 406 450 Просмотров