Внимание: Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Subaru Forester (Субару Форестер)" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!

Клуб Subaru Forester (Субару Форестер): Победа над вторичным воздухом атмосферного SG.

Перейти к содержимому


  • (11 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Отчет
Победа над вторичным воздухом атмосферного SG.

#1
Пользователь офлайн   arsen.d 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 17 декабря 12
  • На счете: 30 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Спорт, охота, баскетбол
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Наконец появилась возможность написать о победе над системой вторичного воздуха атмосферного субаря. Предыстория наверное типичная: зашумел насос, загорелся чек. Вариант с ремонтом как-то напрягал по цене, перепрошивка мозгов показалась рисковой затеей (Sasha80, пересылка ЭБУ). Очень вовремя на проблему откликнулся Martyal, за что ему большое человеческое спасибо. Martyal предложил схему обманки, я ее реализовал. 3 месяца тестирования – полет нормальный. Цена вопроса – 100 рублей и более-менее прямые руки)). В фотоотчете тестовая схемаПрикрепленный файл  IMAG0496.jpg (1,25МБ)
Количество загрузок:: 3115 , изготовление разъемов Прикрепленный файл  IMAG0507.jpg (1,15МБ)
Количество загрузок:: 3219 и конечный вариант Прикрепленный файл  IMAG0515.jpg (1,01МБ)
Количество загрузок:: 2313. Летом планирую снять остатки системы. Выкладывание схемы оставляю за Martyal.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
2

#2
Пользователь офлайн   madsurgut@ 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: ФорестенышЫ
  • Сообщений: 60
  • Регистрация: 30 августа 13
  • На счете: 236 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
  • Интересы:Разные
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Что за система такая? В моем СГ 2005г.в. дорестаил атмо ЕГР есть, а такой нет... На фото тож вроде европа...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#3
Пользователь офлайн   arsen.d 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 17 декабря 12
  • На счете: 30 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Спорт, охота, баскетбол
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
2 madsurgut: у меня 2007 года, эту систему вроде с 2006 начали ставить. Суть системы - чисто экология, подмешивает в выпуск воздух, чтобы выхлопные газы удовлетворяли нормам (euro4 вроде), работает первые 30 секунд, подает с насоса через два клапана на соответствующие стороны выпускных штанов. На турбированных проще - они шьются, можно просто нафиг исключить и заглушить, что и делаю все сразу после покупки. Косяк системы в том что в насосе и клапанах собирается конденсат и как следствие насос шумит, а клапана закисают, ну и джеки чан начинает гореть... короче нафуй не нужна ента приблуда.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#4
Пользователь офлайн   Black6665 

  • Форестеровод
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Форестероводы
  • Сообщений: 393
  • Регистрация: 10 октября 11
  • На счете: 1356,31 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Железногорск,Железногорск
  • Интересы:автомобили subaru,
    отдых, спорт,
    энергетика
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 1
Стажер
Надо такие мыльницы на поток ставить.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#5
Пользователь офлайн   martyal 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Заслуженные Форестороводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 30 мая 09
  • На счете: 2076,18 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Интересы:Что нибудь новенькое
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 12
Стажер
Добавляю схему обманки. Благодарю arsen.d за тестирование.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Air_2_Sh.JPG (69,28К)
    Количество загрузок:: 3123
  • Прикрепленный файл  Manual_Sh.JPG (85,51К)
    Количество загрузок:: 2713



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
2

#6
Пользователь офлайн   ipx 

  • Форестеровод
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Форестероводы
  • Сообщений: 361
  • Регистрация: 24 сентября 08
  • На счете: 787,8 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 5
Стажер
Очень интересная тема! Спасибо за решение.

martyal, а что если пойди еще дальше и заглушить сами реле подачи вторичного воздуха.
Поясню. Сейчас мы обманкой, приведенной выше, имитируем работу насоса, клапанов и датчика давления.
А что если сделать обманку вместо самих реле вторички? Как я увидел из схемы, комп смотрит только на 2 контакта (С7 и B5) из которых он может видеть либо ошибку работы клапана (С7), либо ошибку работы реле (B5). Идея - спаять обманку непосредственно для компа и выкинуть всю систему (насос, клапана, реле) на корню.
Осталось понять логику работы системы (возможно есть своя логика в вольтаже с сигнала с датчика давления). Кто что думает?


Поизучал - там еще контроллер есть, с ним надо еще поработать...

Сообщение отредактировал ipx: 26 декабря 2013 - 08:27



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
1

#7
Пользователь офлайн   martyal 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Заслуженные Форестороводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 30 мая 09
  • На счете: 2076,18 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Интересы:Что нибудь новенькое
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 12
Стажер
Компьютер смотрит только один контакт "С7" и по напряжению на нем контролирует работу всей системы. Контакты "В5" и "В34" управляют реле насоса и реле клапанов и более ничего.
При установке обманки насос, клапана и шланги выкидываются. На отверстия в головках ставятся заглушки.
Можно собрать обманку только на резисторах, используя штатные реле насоса и клапанов, но тогда прийдется перепахать часть проводки. Оно Вам надо?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#8
Пользователь офлайн   lapas 

  • Уважаемый Форестеровод
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Уважаемые Форестороводы
  • Сообщений: 757
  • Регистрация: 16 октября 12
  • На счете: 605,45 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Интересы:лучшая прошитая субару-SG5 рестайл.
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияarsen.d (12 декабря 2013 - 16:26) писал:

Наконец появилась возможность написать о победе над системой вторичного воздуха атмосферного субаря. Предыстория наверное типичная: зашумел насос, загорелся чек. Вариант с ремонтом как-то напрягал по цене, перепрошивка мозгов показалась рисковой затеей (Sasha80, пересылка ЭБУ). Очень вовремя на проблему откликнулся Martyal, за что ему большое человеческое спасибо. Martyal предложил схему обманки, я ее реализовал. 3 месяца тестирования – полет нормальный. Цена вопроса – 100 рублей и более-менее прямые руки)). В фотоотчете тестовая схемаПрикрепленный файл IMAG0496.jpg , изготовление разъемов Прикрепленный файл IMAG0507.jpg и конечный вариант Прикрепленный файл IMAG0515.jpg. Летом планирую снять остатки системы. Выкладывание схемы оставляю за Martyal.


Если желание погасить чек только по вторичке-то Ваш вариант "на ура".
В прошивке Саша не только кастрирует эту систему программно,но и заставляет овощь вполне прилично ехать....Меняются около 8 параметров,устраняется зависимость от низкосортного топлива,износа кат.коллектора и кислородников,прогрев ДВС ускоряется,значительно снижается за счет оптимизации настроек ECU расход топлива ну и еще кучка всяких прелестей....Когда давлю тапку все ищут у меня на капоте заборник-а его нет....И цена вопроса 10000 руб.-два месяца катания на съэкономленном топливе---а впечатлений сколько!!!!!!!!!Пол страны шлют паравозами посылки не стремничают....
Martyal молодец-subaru forester, субару форестер,победил свой EGR....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 6 )
0

#9
Пользователь офлайн   Baer 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 21 октября 09
  • На счете: 176 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Всех приветствую, хочу выразить благодарность martyal за разработку схемы обманки вторичного воздуха. У меня время от времени выскакивали ошибки P2441, Р1410, Р2432 (Все это вторичная система подачи воздуха). Чистка клапанов, трубок и проходных отверстий в ГБЦ решали проблему только на определенное время. Данная схема была собрана и установлена, теперь ECU думает, что с клапанами и насосом все в порядке, хотя на самом деле они отключены и их просто можно выкинуть из под капота.

Огромное спасибо martyal и arsen.d.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#10
Пользователь офлайн   martyal 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Заслуженные Форестороводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 30 мая 09
  • На счете: 2076,18 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Интересы:Что нибудь новенькое
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 12
Стажер
Baer, после того, как поставил обманку, неплохо заглушить клапана, поставив под их флянцы прокладку из тонкой жести. Смысл заглушки: клапана уже не закрываются плотно и часть выхлопа попадает под капот. Двигатель засасывает этот выхлоп, думает что это кислород и не едет. С этим фактом столкнулся "arsen.d" при тестировании обманки и был приятно удивлен, когда мотор побежал резвее после заглушения клапанов.
А с наступлением тепла выкинуть всю вторичку, чтобы не занимала место под капотом.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
1

#11
Пользователь офлайн   Baer 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 21 октября 09
  • На счете: 176 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер

Просмотр сообщенияmartyal (03 февраля 2014 - 20:35) писал:

Baer, после того, как поставил обманку, неплохо заглушить клапана, поставив под их флянцы прокладку из тонкой жести. Смысл заглушки: клапана уже не закрываются плотно и часть выхлопа попадает под капот. Двигатель засасывает этот выхлоп, думает что это кислород и не едет. С этим фактом столкнулся "arsen.d" при тестировании обманки и был приятно удивлен, когда мотор побежал резвее после заглушения клапанов.
А с наступлением тепла выкинуть всю вторичку, чтобы не занимала место под капотом.


Да, полностью согласен, что глушить клапана нужно. Сейчас как раз этим и занимаюсь, хочу у токаря выточить заглушки. А вот по динамики авто, нечего не изменилось.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#12
Пользователь офлайн   Vedmedevv 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 02 марта 14
  • На счете: 24 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:Музыка.радиолюбительство.авто
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Хорошо бы второго клапана обманку схемку увидеть...а то по общей чёт не очень понятно там только одна :blush:


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#13
Пользователь офлайн   martyal 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Заслуженные Форестороводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 30 мая 09
  • На счете: 2076,18 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Интересы:Что нибудь новенькое
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 12
Стажер
Исправность системы вторичного воздуха контролируется по датчику давления, который стоит в первом (левом) клапане. Во втором клапане только исполнительный соленоид. Никакой обманки ему не надо.
При установке обманки насос, клапана и шланги выкидываются. На отверстия в головках ставятся заглушки.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#14
Пользователь офлайн   Vedmedevv 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 02 марта 14
  • На счете: 24 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:Музыка.радиолюбительство.авто
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Понял спасибо.

Ошибку снять надо или сама пропадёт?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#15
Пользователь офлайн   Kent601 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 18 февраля 14
  • На счете: 5 рублей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Абаза
  • Интересы:Forester
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Не, не, не, ребята, стопэ))
Всем привет, кстати) такая же херня с ЕГРом...
вы не задумывались о том, что при обмане системы Мозг будет неправильно готовить смесь? Ведь он будет учитывать якобы поступающий воздух через данные клапана! Тупо глушить и обманывать, я полагаю, не особо осмысленная затея... Или я не прав?

Не, не, не, ребята, стопэ))
Всем привет, кстати) такая же херня с ЕГРом...
вы не задумывались о том, что при обмане системы Мозг будет неправильно готовить смесь? Ведь он будет учитывать якобы поступающий воздух через данные клапана! Тупо глушить и обманывать, я полагаю, не особо осмысленная затея... Или я не прав?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#16
Пользователь офлайн   martyal 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Заслуженные Форестороводы
  • Сообщений: 1 049
  • Регистрация: 30 мая 09
  • На счете: 2076,18 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Интересы:Что нибудь новенькое
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 12
Стажер

Просмотр сообщенияKent601 (04 марта 2014 - 16:50) писал:

Не, не, не, ребята, стопэ))
Всем привет, кстати) такая же херня с ЕГРом...

Для начала надо определится, с чем Вы собрались боротся: с клапаном EGR или с системой вторичного воздуха (это совершенно разные вещи).
Клапан EGR добавляет выхлопные газы в топливную смесь, якобы с целью снизить токсичность (уменьшить количество окислов азота). Вопрос этот спорный и каждый решает его на свое усмотрение.
Система вторичного воздуха подает дополнительный воздух в катализатор во время прогрева двигателя, минуя двигатель, т.е. в образовании топливной смеси не участвует. Цель вроде бы благородная - снизить токсичность при прогреве двигателя. Но как известно, холодный катализатор не работает и в итоге получается разбавление выхлопных газов воздухом. Т.е. относительное количество токсичных веществ в выхлопе снижается, а абсолютное остается тем же самым. Проще говоря обман потребителя и экологов.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
1

#17
Пользователь офлайн   Vedmedevv 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 02 марта 14
  • На счете: 24 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:Музыка.радиолюбительство.авто
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Добрый день.Я в своё время менял насос надува вторички.Ориг бу стоит 10р....помозговал и поставил с опеля вектра.На разборе 1р.Переделал только одно крепление.Кому надо фото выложу.

Если у кого ещё работает эта грёбанннная система....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#18
Пользователь офлайн   Mnurlan 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 13 февраля 14
  • На счете: 11 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
  • Интересы:чтение, компьютеры
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Мне поставили обманку, все нормально работает, спасибо большое - Субару Форестер, 2006, 2 атмо


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

#19
Пользователь офлайн   Valk 

  • Заслуженный Форестеровод
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Команда EJ Sport
  • Сообщений: 2 022
  • Регистрация: 25 ноября 07
  • На счете: 2371,41 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SF5 STI
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Интересы:Нет, и не было никогда, а так - установка свапов и перепиновка Субару.Хочу жениться))
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
Клубень с Иркутска , пару лет назад вместо этого насоса дорогого, придумал ставить дешевый насос от китайского надувного матраса синего, с одной стороны что-то типа ворса-флок, с другой типа полиэтилен-винил марка вроде intex. Отчет на сайте тут выкладывал. Я ржал реально, когда вживую увидел ,что и как все это работает. Вообще прикольная тема, подтверждающая - нашу страну не победить)))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
0

#20
Пользователь офлайн   Stas Pavlovski 

  • Форестенок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 23 апреля 14
  • На счете: 20 рублей
  • Автомобиль:Subaru Forester SG5
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:Музыка
  • Статус: Оффлайн
Репутация: 0
Стажер
В Чебоксарах кто нибудь может мне сделать так же?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков
0

Обзор новых сообщений на форуме

Поделиться темой:


  • (11 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Победа в акции ГазПромНефть
Поездка в ОАЭ на мастер-класс на трассе Ф1
Zubara 
  • 10 Ответов
  • 1 891 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Новости - Первая победа SUBARU BRZ AlexUnit 
  • 0 Ответов
  • 3 623 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления ПОБЕДА! Макарыч 
  • 8 Ответов
  • 59 509 Просмотров